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  Sujet : Le rock et la french TV
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fifi



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MessagePosté le: Sam Jan 08, 2011 7:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mouais...ça cassait pas trop des briques ... les premiers Floyd! Laughing
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Zug



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MessagePosté le: Sam Jan 08, 2011 7:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

fifi a écrit:
Mouais...ça cassait pas trop des briques ... les premiers Floyd! Laughing


Laughing Laughing
perso, ça me casse carrément les couilles ... Laughing
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Filou



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MessagePosté le: Dim Jan 09, 2011 12:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais pas trop sir c'est de l'humour ou du cochon, vos posts mais cette période reste sans-doute la plus prolifique du Floyd et que ces images d'archive, sur un plateau de télé (français de plus est) constituent un véritable trésor en soi.

J'espère que vous ne pensez pas ce que vous dites, si ?

Pour moi qui ne suis pourtant pas un grand fan du Floyd, c'est un grand moment. Et retrouver le groupe en live, dans de telles conditions, à cette époque (on est en 68 tout de même), c'est vraiment exceptionnel.
Et quand on dit qu'il n'y avait pas d'émissions sur le rock avant les Enfants Du Rock, ça fait doucement rigoler. C'est incroyable de voir ce qui passaient à l'antenne à cette époque-là. On parlait aussi de Point Chaud, l'émission d'Albert Raisner, dans les années 70. Mais il y a eu aussi Pop Deux présenté par Patrice Blanc-Francard dont on a déjà parlé ici.

Filou
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fifi



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MessagePosté le: Dim Jan 09, 2011 12:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mais non mais non comme disait Marcel Z...

je voulais dire que bien que ce document soit en effet exceptionnel, d'un point de vue historico-artistico-archivique, j'en conviens, on est encore loin du panache amblématique de "the wall"...entres autres bien sûr, ne soyons pas raides docteur Wink
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Filou



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MessagePosté le: Dim Jan 09, 2011 12:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Parce que tu trouves que The Wall, c'est mieux ?

C'est bien ce que je pensais avoir compris. Pour moi, c'est juste le début de la fin du Floyd. Ils sombrent dans le commercial et perdent toute leur essence même. Leur âme, quelque-part. Ok, ils gagnent sûrement un nouveau public. Mais à quel prix.

Pour moi, le vrai Floyd, c'est justement ces années 70 (fin 60's début 70's) où ils ont révolutionné le rock et posé définitivement leur empreinte en ouvrant des portes à tant d'autres artistes. Un peu comme les Beatles quelques années plus tôt, quoi.

C'est dire qu'entendre que The Wall est ce qu'ils ont fait de mieux, me fait bondir. Ca n'a absolument rien à voir et, pour moi, c'est à la limite deux groupes différents entre ces deux périodes. Avant et après 1979. Autant te dire que, en ce qui me concerne, le choix est vite fait.

Filou
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fifi



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MessagePosté le: Dim Jan 09, 2011 1:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Quelque part oui the wall est un "concept "plus qu'un disque parfaitement réussi par ailleurs, la consécration à mon avis, bien qu'il soit précédé d'albums qui n'ont pas grand chose à lui envier...

Désolé mais ce que j'entends là du Floyd en fin 60 a ouvert des voies mais plutôt à Genesis, dans ce domaine du rock progressif voire fécétieux, théatral, bien mieux mis en valeur par Peter Gabriel, bref plus de réferences à cela qu'au rock psychédélique...qui a fait pourtant leur son dans les débuts 70...enfin je trouve...d'où les clichés de JGouze et moi...je trouve cette zique relativement marginale, entouka ne flattant pas mes oreilles...qui valent ce qu'elles valent...

La voie qu'ils ont fini par emprunter (commerciale) est plus une extension du son pop "Beatles" que ce que l'on entend à leurs débuts non?....

Perso je n'aime ni les débuts du floyd ni les débuts de Genesis....question de goût, que je respecte d'ailleurs! Wink
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Filou



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MessagePosté le: Dim Jan 09, 2011 1:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si ce que tu entends par "débuts" de 67 à 77, ça fait de sacrés débuts... Laughing

Je crois que tout ça mérite probablement qu'on creuse un peu pour faire vraiment la part des choses. Peut-être dans un topic PROGRESSIF (qui existe déjà, je crois) ou, pourquoi pas, consacré carrément au Floyd (parce qu'ils le valent bien ...et pas qu'après 78 Wink )

Ici, je voulais surtout mettre en avant la relation entre le rock et la TV française. A partir du sujet de "Jimi VS Drucker", je pensais qu'on aurait pu continuer dans la foulée vers d'autres émissions de l'époque, à travers des images d'archives qu'on peut retrouver, ici et là, sur le net. Je trouve que ça fait de beaux témoignages de l'époque et que ça en dit parfois plus que de longs discours.


Tiens, voila un topic qui pourrait bien s'y prêter un peu plus, par exemple :

Filou a écrit:
Citation:
Ensemble, ils enregistrent « Days Of Future Passed », l’un des albums les plus importants de 1967. Concept-album plus tenu, plus précis que « Sgt. Pepper » (même si, à d’autres égards, le disque des Beatles est bien meilleur), il est le véritable point de départ de ce qu’on a appelé le rock progressif.

J'aimerais revenir sur ce passage où les premiers albums des Moody Blues sont à l'initiative du mouvement appelé le Rock Progressif et dont la définition n'est pas très claire pour tout le monde, je crois.
Quelqu'un peut m'éclairer là-dessus ?

Quel est le vrai point de départ de ce mouvement ? Et en quoi se distingue ce genre parmi les autres ? De la structure des morceaux ? De la longueur ?
On parle évidemment de Pink Floyd. Mais aussi des Moody Blues donc, de King Crimson, de Zappa (cher à Billy Wink ), des Doors, de Genesis, ou même du groupe cher à Valpiche, Yes Cool

Dans un ouvrage spécialisé sur la question, j'ai vu que le Days Of Future Passed des Moody Blues marque le début de ce mouvement immédiatement suivi du The Piper at the Gates of Dawn des Floyd sorti la même année... en 67.



JE PROGRESSE, TU PROGRESSES... : http://www.lucyintheweb.net/lucy/forum/viewtopic.php?t=4507&postdays=0&postorder=asc&start=60

Filou
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Zug



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MessagePosté le: Dim Jan 09, 2011 3:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

King Crimson, ça reste Rock'n Roll, progressif certes, mais Rock'n Roll quand même...Donc, incomparable au Floyd selon moi..
Comme Fifi, j'aime les Floyd quand ils font des chansons, couplets, refrains, ponts..Mais j'adore le disque de la vache et bien sur The Wall, commercial ou pas...puis quelques chefs d'oeuvre ici ou là..Mais sinon, ça me gave sérieusement ..ça reste de la musique de fumeur de chitt boutonneux Cool
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Don Everly



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MessagePosté le: Dim Jan 09, 2011 7:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Filou a écrit:
Je ne sais pas trop sir c'est de l'humour ou du cochon, vos posts mais cette période reste sans-doute la plus prolifique du Floyd et que ces images d'archive, sur un plateau de télé (français de plus est) constituent un véritable trésor en soi.

J'espère que vous ne pensez pas ce que vous dites, si ?

Pour moi qui ne suis pourtant pas un grand fan du Floyd, c'est un grand moment. Et retrouver le groupe en live, dans de telles conditions, à cette époque (on est en 68 tout de même), c'est vraiment exceptionnel.


Yep ! Cool
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fifi



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MessagePosté le: Dim Jan 09, 2011 9:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah purée faut pas confondre l'Archive avec un grand A du fait de sa relative rareté,.... et la modeste prestation à laquelle on a droit, non pas qu'ils jouent mal, mais cette musique...c'est une succession de sons dont je ne rappellerai juste qu'elle a suscité un débat sur ce forum....voilà ç (c'est dit)...rien à voir avec ce qui va suivre et se terminer en apothéose, avec les histoires de briques et la schyzophrénie du leader charismatique...
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Don Everly



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MessagePosté le: Dim Jan 09, 2011 9:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Un débat sur la qualité des Pink Floyd ??? Y a pas de débat ! Un débat sur la discographie de Lennon après Imagine, là oui il y a débat ! Laughing
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Filou



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MessagePosté le: Dim Jan 09, 2011 9:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Don Everly a écrit:
Un débat sur la qualité des Pink Floyd ??? Y a pas de débat ! Un débat sur la discographie de Lennon après Imagine, là oui il y a débat !

Yep ! Cool




Filou Wink
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Zug



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MessagePosté le: Dim Jan 09, 2011 9:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben c'est comme Filou avec Trénet...
Celui qui me démontrera que Pink Floyd est l'auteur d'une oeuvre cohérente, incontournable, indispensable n'est pas encore né..
Maintenant, oui des fulgurances, des chef d'oeuvre, des concerts mythiques comme Pompéi ...Des compos qui touchent la grâce pure, oui..Mais si je devais faire un CD de80 min avec une compil des floyds, j'avoue que j'aurais du mal à le remplir... Cool
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fifi



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MessagePosté le: Lun Jan 10, 2011 12:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

Don Everly a écrit:
Un débat sur la qualité des Pink Floyd ??? Y a pas de débat ! Un débat sur la discographie de Lennon après Imagine, là oui il y a débat ! Laughing


oui...des hauts et débat...comme tous! Même Elvis!
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Filou



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MessagePosté le: Lun Jan 10, 2011 12:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sûr que si c'est de la chanson avec une structure classique, vaut mieux passer ton chemin.

johngouze a écrit:
Comme Fifi, j'aime les Floyd quand ils font des chansons, couplets, refrains, ponts..Mais j'adore le disque de la vache et bien sur The Wall, commercial ou pas...

Moi, je les ai connu avec Money. Tube planétaire en 73. J'avais 13 ans (faite le calcul).
C'est tombé dessus et ça reste, encore aujourd'hui, incontournable.

Mais ils ont pas fait exprès. Promis, juré.
D'ailleurs, le reste de l'album, Dark Side Of The Moon, est dans la même veine que les précédents.
Mais là, pas de bol, ils ont pondu un méga-tube.

Je te conseille de l'écouter, ce p... d'album.
Peut-être que tu changeras d'avis. Et tu essaieras d'écouter ce qu'ils ont fait juste avant et juste après.

Avec un peu de chance, tu verras la lumière.







Filou
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