[pesenti]

heu, moi c'est pes"E"nti ...! mais si c'est bien de moi que tu parles, attends, je vais demander à ma femme..! et puis je ne dois pas te faire frissonner souvent car je ne poste pas souvent ici, je suis plutôt sur l'autre...!
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jac

[Zug]

[pesenti]

non, les deux sont bien...! il ne manque plus que le rouge...! (tu m'aimes toujours pareil ?...
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jac

[Zug]

[Filou]

[Filou]

Tiens, à propos d'autographes, parmi les conseils trouvés le Warman's, on trouve un truc intéressant aussi.



Ils prétendent que plus de 75% de ce qui circule en Tles sur internet sont des faux. Et dans les "considérés comme authentique", une grosse partie a été faite à l'époque par les proches des Tles (et en particulier Neil Aspinal) pour répondre à la demande des fans. Pas par malhonnêteté mais pour ne pas décevoir leur public.

Et comme, après 63, le groupe ont été très peu en contact avec les fans, donc pas en situation de signer un truc à un fan, ça voudrait dire la plupart sont des fakes. Surtout si les quatre ont signés conjointement.

Ca fait réfléchir, non ?


Par ailleurs, ils citent un expert de référence, Frank Caiazzo, qui est reconnu dans ce domaine particulier. Une visite sur son site s'impose : http://www.beatlesautographs.com

Filou

[Claude Nine]

75% me semble être encore un chiffre faible.

Il faut vraiment se méfier.

Je crois que c'est un achat que je ne ferai jamais sur le Net, et même sur un stand.
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Claude

"Je ne parle pas aux cons, ça les instruit" (Michel Audiard)

[Filou]

[Filou]

Mais, parfois, le plus souvent même, ce n'était effectivement pas eux qui signaient :

To meet the demand for Beatles autographs, their fan club secretaries would sign and send out cards and letters. Each day, they received hundreds of letters and autograph requests.



By 1964 Beatles signatures were more difficult to obtain, especially after their arrival in the United States. As they toured the country for the next two years, the Beatles had very few opportunities to sign.
Many examples from this period were done by Neil Aspinall (first road manager and future head of Apple Records), Mal Evans (equipment and road manager) or PR man Derek Taylor.
Aspinall’s examples are the most common. The demand for Beatles autographs had far exceeded their ability to provide them.





http://www.autographworld.com/beatles/sigstudy2.asp?sf=0

Filou

[Pablo Fanques]

Pourquoi en faire un topic ? On sait tous que c’est le grand-père de Paul qui ’’singe’’ les autographes !

[Filou]

Tiens, dans le styles "foutage de gueule"...



En 1964, la vague des Beatles conquiert le monde. Aux Etats-Unis, les titres successifs du groupe, « She loves you » et « I want to hold your hand », se disputent la première place au hit-parade. Après un passage au cinéma Le Cyrano de Versailles, sous la même affiche que Sylvie Vartan, les Beatles donnent une série de concerts à l’Olympia à la fin du mois de janvier 1964. A cette occasion, les « quatre garçons dans le vent » sont photographiés devant l’affiche du concert. Une photo en noir et blanc signée par tous les membres du groupe.
Le document est exceptionnel car il témoigne d’un événement unique en France. Les Beatles n’y rejoueront plus ensemble. Les signatures sont authentiques et enrichies d’une dédicace supplémentaire « Thanks – The Beatles ». A l’intérieur du cadre en bois foncé, la photo est placée dans un biseau sous un verre anti-reflet. Le cadre est également équipé d’une attache au dos pour être fixé. Le document fait 20 mm d’épaisseur, 495 mm de hauteur et 560 mm de largeur.

http://www.ad-momento.com/beatles.htm

Faut tout de même oser, non ?
Et pour la modique somme de ...1790 €

Je ne sais pas qui s'est amusé à faire ces signatures mais c'est clair qu'il ne s'est pas appuyé sur un bon exemple, c'est le moins qu'on puisse dire

Filou

[Mop Top]

Encore un "Made in Israel" ?

[Filou]

Pour les dédicaces, on entend et voit tout et n'importe quoi.
Voila une article de Daniel Lesueur résume bien la situation :


La cote des autographes des Beatles
Bien que collectionnés depuis près d’un demi-siècle, les amateurs restent insatiables: malgré une cote très élevée, elle continue de grimper. Etudions les périodes: un disque dédicacé par les quatre Beatles se vendait 5 000£ en 1997 et 25 000£ en 2008.
Or, c’est dans ce cas précis que la plus grande prudence est conseillée: même à 25 000£, qu’est-ce qui prouve l’authenticité d’une dédicace des Beatles? Rien!

Beaucoup de faux en circulation
Avez-vous, dans les années 60, assisté à un concert des Beatles? En fin de soirée, le, ou la, secrétaire des artistes distribue des dizaines voire des centaines de photos dédicacées qu’il avait signées lui-même en imitant les signatures des artistes.
Vous imaginez aisément que des gens comme les Beatles auraient dû consacrer chaque jour plusieurs heures à signer des photos tant le nombre de leurs admirateurs était élevé.

Des imitations de signatures lors des concerts
Frank Roscoe travaille pour les Beatles en 1962 et 1963. Il se rappelle très précisément un concert à Northwich à l’issue duquel les fans étaient si nombreux que Brian Epstein, manager du groupe, demande à leur homme de main Neil Aspinall de signer des piles de photos pendant que les Fab' Four sont sur scène. Alors, nombre de faux réalisés rien que ce soir-là? Des centaines!
Les centaines de gamins repartis ce soir-là avec une photo dédicacée de leurs idoles jurent à l’authenticité de leur document puisqu’ils ont assisté au concert.

Neil Aspinall, ami fidèle dès 1961
L’homme n’a jamais quitté les Beatles. On considère qu’il a, à lui tout seul, signé plus de photos que les Beatles réunis. Il lui faut attendre des années après la séparation du groupe (1970) pour prendre conscience qu’il a, de la pointe de son stylo, engendré un marché potentiel de plusieurs millions de livres sterling. Cela dit, les fans perspicaces ont l’œil. Ils ont compris qu’à moins d’avoir vu les 4 Beatles signer devant eux, ils risquent de se trouver en présence d’un faux.

Pour authentifier la signature de Lennon
Une fois qu’on put obtenir (en photocopie, c’était suffisant) d’authentiques signatures des artistes, on s’aperçut que, si celles de Ringo et de George étaient parfaitement imitées, celles de Paul et de John ne l’étaient pas.
Du coup, ceux qui se feraient rouler étaient prévenus ! Mais bientôt on réalisa que tout était beaucoup plus compliqué.

En général, John laissait son "o" ouvert.
S’il est fermé, vous êtes certainement en présence d’un "faux".


Les vrais-faux autographes
Les signatures les plus « ratées » étaient parfois les vraies. Expliquons-nous: il est arrivé qu’un seul Beatles signe pour les 4 (exemple : illustration n°1). Paul McCartney qui signe pour les quatre, le résultat donne une excellente, indiscutable signature de… Paul, mais les trois autres sont horribles!


les 4 signés par PAUL !


Pour les vrais gogos…
Le fan club des Beatles distribua des dizaines de milliers de photos dédicacées. Mais… elles étaient imprimées. Là, il faut être très naïf pour ne pas faire la différence!


L’arrivée des faussaires
Ce n’est qu’au début des années 90, lorsque vraiment les dédicaces des Beatles valaient un gros paquet de livres sterling, que les faussaires s’attelèrent à la tâche. Mais là encore, deux trucs pour aiguiser la méfiance :

1° un faussaire ne dédicacera jamais un document rare et coûteux, de peur de le rater et de perdre la somme de l’investissement. Le faussaire travaillera sur une pochette de disques qu’il aura payée quelques dollars, mais jamais sur un programme de concert ou sur une affiche qui vaut déjà, sans signature, plusieurs centaines de dollars ou de livres

2° on a constaté que les faussaires ont l’habitude de laisser toujours le même espace entre les quatre signatures… alors que les Beatles se fichaient complètement de laisser 2 ou 3 centimètres entre leur signature et celles de leurs amis !

Un ordre d’idée des cotations
Un "faux" signé par Neil Aspinall vaut quand même environ 100€ ; c’est mieux que rien! Un "faux" malhabile mais avec les 4 signés par McCartney vaut 2 à 3 fois plus. Et un authentique des 4, on l’a vu, vaut jusqu’à 25 000 £. Mais quel casse-tête! Car un vrai spécialiste, pour compliquer encore plus notre histoire, vous apprendra que les signatures des quatre ont, chacune, pas mal changé au fil des ans. Donc, sans la date, votre document est pratiquement impossible à authentifier.


http://daniel-lesueur.suite101.fr/vrais-ou-faux-autographes-des-beatles--la-controverse-a15509

Filou

[Filou]

Et des exemples, on en trouve des magnifiques.

En particulier ce programme du Carnegie Hall du 12 février 1964, à peine quelques semaines après l'Olympia
où le nom de McCartney se trouve incorrectement écrit ...et où Paul signe par-dessus comme pour montrer son mécontentement

Maybe because Lennon and McCartney shared songwriting duties on most of The Beatles' songs, the program writer assumed that they also shared a first name.
Sir Paul may have been making a point by signing his autograph right over "his" name!



Remarquez, pour les Stones,
quelques mois plus tard, ce n'était pas mieux... Mick Yagger


http://www.carnegiehall.org/BlogPost.aspx?id=4294979011

Filou

[Filou]

12'000 livres sterling pour un album autographié par les Beatles

La Beatlemania ne semble pas montrer de signes de faiblesse. Un exemplaire du tout premier album des Beatles, intitulé "Please Please Me", s'est vendu plus de 12'000 livres sterling (soit près de 14'700 euros) lors d'une vente aux enchères dans le Sussex.

La pochette à la particularité de porter toutes leurs signatures des membres du groupe composé de John Lennon, Paul McCartney, Ringo Starr, et George Harrison. L'objet authentifié avait été offert il y a quelques années lors d'une soirée.

Il avait été signé par les membres du groupe après qu'eux-même l'aient utilisé comme un sous-verre.

Les propriétaires de l'album, Chris Collins et sa soeur Liz Chambers, avaient donné l'opus à leur père décédé depuis. L'album a été joué inlassablement par la famille jusqu'à ce qu'un expert en révèle la vraie valeur. Le frère et la soeur espéraient pouvoir en tirer la somme de 15'000 livres sterling (soit 18'400 euros) sans pour autant réussir à le revendre. Le nom du nouvel acquéreur n'a pas encore été révélé.

Déjà en 1998, un enregistrement inconnu des Beatles s'était vendu à plus de 25'300 livres sterling (soit 31'000 euros). Un technicien présent lors d'une tournée des Fab Four en 1963 avait procédé à un enregistrement en direct, avec notamment une version inédite de She Loves you. Le technicien était ensuite rentré chez lui avec la cassette dans sa poche. Avant d'être vendu, l'enregistrement avait alors passé 20 ans dans une boite à gâteaux...



http://swissbeatlesfanclub.blogspot.fr/2013/01/beatles-please-please-me-collins-chambers.html


En sous-verre ???


Et puis je serais curieux de savoir ce qu'ils ont écrit à côté de leur signature.
Qui qui comprend ?

Filou